[Plone-IT] Eggless Plone
Yuri
yurj a alfa.it
Lun 9 Dic 2013 07:38:04 UTC
Il 06/12/2013 14:07, Fabrizio Rota ha scritto:
> Da quello che dice Giacomo intuisco che ci sono motivazioni "alte"
> nelle decisioni di eliminare la ZMI: il giorno in cui non ci sarà più,
> però, mi toccherà rinunciare a quel minimo di personalizzazioni che
> ero riuscito a fare al mio sito Plone.
> Magari invece riuscirò ancora a combinare qualcosa: di certo una
> scuola superiore non ha danari da investire in un consulente Plone serio.
> Mi dispiace che dopo 10 anni la mia scuola rischi di non avere più un
> sito Plone!
> Finirà per essere uno dei tanti siti WP........... Che tristezza!
A parte che i prodotti non vengono mai cancellati ma rimossi, cioè la
funzionalità viene spostata in un pacchetto esterno che puoi comunque
installare, è ovvio che questo verrà fatto solo quando ci sarà
un'alternativa seria e valida.
>
>
> Il giorno 06 dicembre 2013 12:27, Luca Fabbri <luca a keul.it
> <mailto:luca a keul.it>> ha scritto:
>
> 2013/12/6 Giacomo Spettoli <giacomo.spettoli a gmail.com
> <mailto:giacomo.spettoli a gmail.com>>:
> > On 12/06/2013 11:34 AM, Luca Fabbri wrote:
> >> 2013/12/6 Fabrizio Rota <fabrizio.rota a gmail.com
> <mailto:fabrizio.rota a gmail.com>>:
> >>> Ho trovato interessante questo video della Ploneconf 20\3:
> >>>
> http://www.youtube.com/watch?v=cfDE2r-tLmQ&list=PLqjh1U8eZaP4QiTZlx4XFKIannYcMr_am&index=60
> >>> In particolare ho trovato interessante la seconda parte, ove
> si propone
> >>> l'approccio "eggless", ovvero l'uso di pochissimi prodotti
> (Plomino,
> >>> Listingview, PFG, Diazo....) in modalità TTW piuttosto che lo
> sviluppo di
> >>> prodotti ad-hoc.
> >>> È la prima volta che sento uno sviluppatore autorevole parlare
> in questo
> >>> modo.....
> >>> La lista che ne pensa?
> >>>
> >>
> >> Sono abbastanza d'accordo con il concetto generale. Plone si è
> mosso
> >> verso un'architettura "enterprise" e questo ha giovato molto
> alle sue
> >> potenzialità, ma in alcuni casi io faccio ancora fatica a
> vedere tutti
> >> i benefici. O meglio, vedo chiaramente gli svantaggi che sono
> >> arrivati.
> >>
> >> Il TTW non può essere la modalità di sviluppo per la costruzione di
> >> nuovi add-on, ma per quanto riguarda la personalizzazione mi pare
> >> siano stati fatti passi indietro.
> >>
> >> Alcuni esempi:
> >>
> >> * Il registro di configurazione Plone è davvero così bello in
> >> confronto ai vecchi property sheet? Nella maggior parte dei
> casi: no
> > il portal_registry è esattamente come l'about:config di firefox,
> > semplicemente NON devi toccarlo salvo tu sia veramente
> costretto. Nel
> > 99.9% dei casi hai i pannelli di controllo appositi (e se non ci
> sono
> > vanno aggiunti). Si può migliorare? Sicuramente sì!...è meglio delle
> > portal_properties? sicuramente sì. IMHO è profondamente
> sbagliato essere
> > costretti ad andare nella zmi per configurare Plone. In più, questo
> > passo fa parte di una strategia più ampia per staccarsi dalla
> zmi, che
> > nel lungo periodo permetterà IL cambiamento radicale di cui si è
> > iniziato a parlare a Brasilia.
> >> * Sono stati fatti reali passi avanti iniziando ad utilizzare
> >> plone.app.users invece dei vecchi script e template perfettamente
> >> personallizabili in ZMI? Sì, ma a che prezzo?
> >> * Lo svuotamento del portal_skins previsto in Plone 5 porterà
> davvero
> >> benefici? Non se il portal_view_customization non verrà finalmente
> >> sistemato
> > IMHO il vantaggio è che finalmente rimuoveremo uno degli N-mila
> modi per
> > fare le cose, in particolare vecchi form e script. Un nuovo modo si
> > troverà ma prima è necessario fare pulizia, in modo da vedere cosa
> > rimane e cosa manca.
> >>
> >> Nota bene: per tutti i casi qui sopra il nuovo approccio ha
> veramente
> >> portato benefici e funzionalità che prima non erano possibili, o
> >> difficilmente realizzabili, ma per un uso comune di Plone
> queste nuove
> >> potenzialità non servono quasi a nessuno. Questo vale anche per la
> >> realizzazione di siti complessi.
> > questo perchè l'obiettivo di plone 4 fu quasi esclusivamente
> l'utente
> > finale, quello di plone5 sarà sia lo sviluppatore che l'utente.
> Dobbiamo
> > tornare a divertirci a sviluppare in plone, e molti dei task che
> stiamo
> > portando avanti per plone5 sono in questa direzione.
> >>
> >> Conclusione: al momento Plone taglia fuori (con completamente,
> ma più
> >> di quanto faceva una volta) quei super-user con conoscenze tali da
> >> potersi modificare il proprio sito e sviluppare, ma
> impossibilitati ad
> >> accedere al server.
> > condivisibile, ma stiamo parlando di una percentuale ristretta
> rispetto
> > al gruppo unito di sviluppatori e utenti finali che trarranno enormi
> > vantaggi.
>
> Dico solo questo perché è chiaramente inutile discutere oltre: spero
> tu abbia ragione, non ho sicuramente la visione d'insieme di voi
> membri del framework team!
>
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