[Plone-IT] Wordpress VS Plone

Giampiero Lago lago a tigem.it
Ven 4 Maggio 2012 16:35:01 UTC 

Ciao Michelangelo,
cio' che volevamo creare con questo "laboratorio" non era tanto una 
"sfida" tra Wordpress e Plone ma piuttosto, creare, partendo dai punti 
di forza e debolezza dei due CMS, una sorta di documentazione che 
riuscisse a portare l'utilizzatore che, vuoi per propria scelta, vuoi 
per imposizione, ha deciso o di scegliere Plone rispetto a Wordpress, o 
(caso piu' comune) di migrare da Wordpress a Plone e... si trova in una 
giungla di informazioni che, a volte sono difficili da reperire, a volte 
si trovano ma non utilizzano la terminologia adatta, etc.
Quello che ti posso portare, in due righe, e' la mia esperienza 
personale, io sviluppavo da quasi 10 anni in Perl, PHP e MySQL e, 
particolarmente, utilizzavo Wordpress come CMS, sono riuscito a 
spingermi con Wordpress fino ad un punto oltre il quale era difficile 
andare; ed e' qui che e' ho scoperto Plone... Ad un certo punto mi e' 
stato detto "da oggi per i nostri siti usiamo Plone per questo, questo, 
etc." e per me e' stata una batosta, per una miriade di motivi che non 
sto qui a spiegarti ma che tu sicuramente comprendi benissimo.
Fortunatamente la questione del tempo da impegnare per questa operazione 
era relativa ma di sicuro una cosa, che mi sarebbe stata molto utile a 
quel tempo, sarebbe stata sicuramente una sorta di "cartina geografica" 
che mi spiegasse un po l'ambiente che stavo per iniziare a praticare tipo:
- Plone e' basato su Python, tu non sai come funziona Python ecco un 
link a questo sito che ti spiega cosa sia e che fa Python, etc.
- In Wordpress tu eri abituato a questa terminologia, questa e' la 
terminologia di Plone
- In Wordpress tu hai moltissimi temi, in Plone hai Diazo ecco li link a 
come funziona
- In Wordpress c'e' una community, una mailing list, c'e' anche in Plone
- etc. etc.

Questo e' il tipo di documento che stiamo cercando di tirare fuori 
partendo dal documento che e' presente in GDocs
Detto cio' ti ho abilitato alla modifica del documento; puoi sicuramente 
collaborare con noi per questo scopo.
Dacci sotto
Giampiero

On 5/4/12 4:39 PM, Michelangelo Gelardi wrote:
> Ciao a tutti,
>
> io uso Plone da 8 anni buoni e "sono stato costretto" ad utilizzare 
> Wordpress da circa sei mesi.
> Sarà che la mia esperienza da programmatore è stata forgiata 
> dall'utilizzo di Plone e quindi per me rappresenta uno strumento unico 
> nel suo genere.
> Io sono pro-Plone sia per la sua sicurezza, per la sua flessibilità e 
> per la sua logica di utilizzo che è, secondo me, semplicissima (ma 
> forse sono di parte!) :)
>
> Purtroppo però il problema che ha fatto pendere l'azienda per la quale 
> lavoro a favore di Wordpress è l'appeal grafico. Ammesso che esistono 
> strumenti per customizzare il look di Plone a proprio piacimento 
> (Deliverance, Diazo...) questo risulta spesso macchinoso. Per 
> Wordpress si trovano milioni di temi gratuiti che possono essere 
> customizzati o semplicemente installati con un click mentre per Plone, 
> in questo senso, le risorse sono un po' scarsine.
> Le potenzialità di Plone sono infinite ed ho realizzato progetti molto 
> complessi con una facilità che non immaginavo ma, purtroppo, i clienti 
> quasi sempre vogliono qualcosa di accattivante e di bello da vedere e, 
> per quando questo sia realizzabile anche con Plone, Wordpress 
> ottimizza tempi e risorse e offre un risultato che con Plone si 
> ottiene con non poche difficoltà.
> Se lavorassi in un'azienda che fa di Plone il suo core business sarei 
> strafelice di dedicarci tutto il tempo necessario ma purtroppo non è 
> così e da queste parti vige la regola minor tempo-maggio risultato.
>
> Sono d'accordo con chi dice che la scelta dipende dall'analisi 
> iniziale: di certo Plone è la scelta migliore per alcuni progetti ma 
> magari Wordpress lo è per altri... In ogni caso, io voto Plone! :)
>
>
> Il 04/05/12 16:13, renato pontefice ha scritto:
>> si difatti, io portavo solo la mia testimonianza, finalizzata ad
>> evidenziare quanto Plone permetta con facilità di arrivare al
>> risultato.
>> Secondo me, dopo molti anni di esperienza (in campo informatico in
>> generale, non nel mondo web in particolare) :
>> lo strumento che ti permette di arrivare al traguardo preposto nel
>> minor tempo possibile, è quello che si conosce. Quindi il discorso si
>> ribalta su quale strumento ha una curva di apprendimento più semplice.
>> Che tradotto però, significa: quale strumento possiede una
>> architettura migliore. Ed è stato implementato nel miglior modo.
>> ERGO....
>> torniamo alla domanda iniziale:
>> Quale è il miglior CMS :-)
>>
>> Renato
>>
>> Il 04 maggio 2012 15:44, TrashMan<trashman a htt.it>  ha scritto:
>>> Si fece una valutazione al tempo di azi in cui per skillare un 
>>> programmatore servono all'incirca 6 mesi ....che possono dimezzare o 
>>> raddoppiare in base al programmatore :)
>>> Ma mi pare che si era partiti dal presupposto che si avevano 
>>> entrambe le conoscenze e si diceva, per ognuno, i pro ed i contro.
>>>
>>> Ribadisco pero' che non e' un problema di "avere LDAP" o "non avere 
>>> LDAP" ecc ecc (per questo www.cmsmatrix.org e' esauriente) ma avere 
>>> la sensibilita' di comprendere la portata di un progetto e 
>>> l'utilizzo che ne sarà fatto e sulla base di questo scegliere tra 
>>> uno o l'altro. Per questo parlavo di target diversi.
>>> Questo non vale solo per plone vs wordpress ma per ogni altra 
>>> piattaforma. Si deve usare, per arrivare al successo sperato, il 
>>> prodotto che meglio si adatta all'obiettivo che si vuol raggiungere 
>>> e confrontare cose molto diverse non ha secondo me molto senso. Come 
>>> non ha senso (per me) confrontare Plone con Joomla o altri...Plone 
>>> vince sempre :)  nei progeti in cui il focus e' su redazione e 
>>> produzione di contenuti.
>>>
>>> Ora siamo a  4 cents :D
>>>
>>> m
>>>
>>>
>>>
>>> Il giorno 04/mag/2012, alle ore 15.31, Andrea Cannizzaro ha scritto:
>>>
>>>> Ciao,
>>>>
>>>> Il 04/05/12 12.53, Giampiero Lago ha scritto:
>>>>> Esatto,
>>>>> ed e' proprio questo che stiamo cercando di creare, uno strumento che
>>>>> permetta di effettuare questa valutazione in maniera ottimale ed 
>>>>> evitare
>>>>> l'errore iniziale di cui tu parlavi.
>>>> errore di valutazione a parte, bisognerebbe anche capire che skill 
>>>> possiede il team dedicato al progetto. L'esperienza mi dice che 
>>>> "trasformare" uno sviluppatore PHP skillato su Wordpress in un 
>>>> Plonista (con tutte le competenze necessarie) è una bella (non 
>>>> impossibile) sfida :)
>>>>
>>>>
>>>>> Se tu puoi darci una mano (o conosci qualcuno che lo puo' fare) a
>>>>> rendere il piu' "coerente" possibile la lista di pregi e difetti 
>>>>> dei due
>>>>> CMS a confronto.... sei il benvenuto!
>>>> consiglio anche http://www.cmsmatrix.org
>>>> Forse la lista andrebbe divisa in:
>>>> - questioni sistemistiche: installazione, manutenzione...
>>>> - funzionalità esistenti di default (sia admin che end user)
>>>> - estensioni, plugin etc...: qui sarebbe necessario un elenco 
>>>> specifico di esigenze
>>>> - malleabilità del tema e dell'interfaccia
>>>> - compatibilità con regole SEO...
>>>> - curva di apprendimento
>>>> - ...altro?
>>>>
>>>> forse pregi e difetti è un po' riduttivo.
>>>>
>>>> Andrea
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> Giampiero
>>>>>
>>>>> On 5/4/12 12:05 PM, TrashMan wrote:
>>>>>> Noi utilizziamo wordpress e plone da sempre (zope da 11 anni e wp da
>>>>>> 7). E sono due sistemi complementari con target utente diverso.
>>>>>> Chi deve passare a Plone da wordpress e' perche' probabilmente e'
>>>>>> stato fatto un errore iniziale di valutazione o si sta cambiando 
>>>>>> tipo
>>>>>> di progetto.
>>>>>>
>>>>>> my 2 cents
>>>>>>
>>>>>> m
>>>>>> ==================================================
>>>>>>
>>>>>> Il giorno 04/mag/2012, alle ore 10.53, Giampiero Lago ha scritto:
>>>>>>
>>>>>>> Ciao a Tutti,
>>>>>>>
>>>>>>> sono a caccia di utenti Wordpress!
>>>>>>> Stiamo cercando di buttare giu' un documento che possa racchiudere
>>>>>>> pregi e difetti dei due CMS a confronto, l'intento e' quello di
>>>>>>> aiutare l'utente Wordpress
>>>>>>> a considerare l'idea di utilizzare Plone per i propri progetti e
>>>>>>> aiutarlo a compiere il passaggio da Wordpress a Plone.
>>>>>>>
>>>>>>> Ho creato un documento su GDocs che e' piu' che altro una bozza di
>>>>>>> lista di pregi e difetti dei due CMS, da cui partire per poi
>>>>>>> costruire qualcosa di piu' concreto. e' visibile a tutti, questo e'
>>>>>>> il link
>>>>>>>
>>>>>>> https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AjjG4VVlsN-IdG5rRmNnbWJmTjdzZDFaNklKOWoyd0E 
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> chi volesse apportare modifiche puo' tranquillamente mandarmi il 
>>>>>>> suo
>>>>>>> indirizzo e-mail e io provvedero' ad abilitarlo.
>>>>>>>
>>>>>>> Grazie
>>>>>>>
>>>>>>> Giampiero
>>>>>>>
>>>>>>> -- 
>>>>>>> Giampiero Lago
>>>>>>> Web Area Manager - IT Core
>>>>>>> TIGEM (Telethon Institute of Genetics and Medicine)
>>>>>>> Via P. Castellino, 111
>>>>>>> 80131 - NAPOLI
>>>>>>>
>>>>>>> Direct Phone: +39 081 6132337
>>>>>>> Secretariat Phone: +39 081 6132200
>>>>>>> Fax: +39 081 5609877
>>>>>>> E-mail: lago a tigem.it
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Plone-IT mailing list
>>>>>>> Plone-IT a lists.plone.org
>>>>>>> https://lists.plone.org/mailman/listinfo/plone-plone-it
>>>>>>> http://plone-regional-forums.221720.n2.nabble.com/Plone-Italy-f221721.html 
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Plone-IT mailing list
>>>>>> Plone-IT a lists.plone.org
>>>>>> https://lists.plone.org/mailman/listinfo/plone-plone-it
>>>>>> http://plone-regional-forums.221720.n2.nabble.com/Plone-Italy-f221721.html 
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Plone-IT mailing list
>>>> Plone-IT a lists.plone.org
>>>> https://lists.plone.org/mailman/listinfo/plone-plone-it
>>>> http://plone-regional-forums.221720.n2.nabble.com/Plone-Italy-f221721.html 
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> Plone-IT mailing list
>>> Plone-IT a lists.plone.org
>>> https://lists.plone.org/mailman/listinfo/plone-plone-it
>>> http://plone-regional-forums.221720.n2.nabble.com/Plone-Italy-f221721.html 
>>>
>> _______________________________________________
>> Plone-IT mailing list
>> Plone-IT a lists.plone.org
>> https://lists.plone.org/mailman/listinfo/plone-plone-it
>> http://plone-regional-forums.221720.n2.nabble.com/Plone-Italy-f221721.html 
>>
>>
> _______________________________________________
> Plone-IT mailing list
> Plone-IT a lists.plone.org
> https://lists.plone.org/mailman/listinfo/plone-plone-it
> http://plone-regional-forums.221720.n2.nabble.com/Plone-Italy-f221721.html 
>
>


-- 
Giampiero Lago
Web Area Manager - IT Core
TIGEM (Telethon Institute of Genetics and Medicine)
Via P. Castellino, 111
80131 - NAPOLI

Direct Phone:		+39 081 6132337
Secretariat Phone:	+39 081 6132200
Fax:			+39 081 5609877
E-mail:			lago a tigem.it

Maggiori informazioni sulla lista Plone-IT