This has been an interesting thread to follow, and I&#39;ll tell you why.<br><br>At the Summit in Feb 2008, I sat in front of 50 plus people and essentially said, &quot;Plone is too hard&quot; I&#39;m not lazy, and I&#39;m not stupid (my associates are not stupid either :-)) That said it doesn&#39;t matter whether I&#39;m leading a training class online or a class in person I get the same comment.  &quot;Plone documentation does not meet our needs&quot;, that is not to say that documentation &quot;sucks&quot; but that it just isn&#39;t enough. Hence the online classes and my drive to train more people to use Plone. I am the first one to say, &quot;look the documentation team volunteer their time&quot; and &quot;this is an Open Source project and a volunteer effort&quot;. That calms them down a bit but it&#39;s still out there. I have attempted to help with documentation but have a large family to support so I haven&#39;t been as diligent as I&#39;d hoped I could be.We have a great documentation team but Plone is HUGE and changing every day, so how do we cope with those changes and keep the user base?<br>
<br>I, like Chris, want to continue to use Plone, I&#39;ve been using it for a
long time. My baby girl was 4 years old when I started with Plone, she
is now 12. Plone is a regularly uttered word in this household (sometimes accompanied with a swear word or two) and I talk
about/evangelize it all the time. Plone has huge, huge, huge potential and it has come a long way since I started using it. This is why I stick around. That and I truly feel that the Plone community is the strongest most supportive Open Source community. <br>

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Let&#39;s get real though. We can&#39;t force Plone and it&#39;s image to be what we &quot;envision&quot; it to be. We have to deal with the reality. <br><br>We have to step back and let someone who has never used Plone try to install it (without our guidance)<br>
I know even now when I install Plone on a new server I&#39;m met with PIL issues and gcc (linux) but I know how to get around them (mainly due to poor planning on my part, but new users will not have everything setup ahead of time). I wouldn&#39;t presume that someone who hasn&#39;t &quot;grown&quot; with Plone would know how to handle those issues. I had 3 different OS&#39;s at my last session and I had to help each and every one of them install Plone. <br>
<br>I have seen a huge push to make it easier for the end-user. I&#39;m so proud of the
community for working so hard to make Plone friendlier. It already
rocks, my clients love it, once I get them past the hump.<br><br>It&#39;s easy to &quot;think&quot; that something is &quot;easy&quot; when you work with it day in and day out.<br><br>Why not have an &quot;install fest&quot; of some sort to see just how easy it is for a potential user?<br>
<br>If it is and I&#39;m proven wrong, then terrific, if not, then let&#39;s open up the conversation to making Plone easy to install.Calvin&#39;s recent blog post is a good start.<br><br>Best Regards,<br>Donna M Snow, Principal<br>
C Squared Enterprises<br>illuminating your path to Open Source<br><a href="http://www.csquaredtech.com">http://www.csquaredtech.com</a><br><br><br><br><div class="gmail_quote">On Thu, Apr 16, 2009 at 8:59 AM, Dylan Jay <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:djay@pretaweb.com">djay@pretaweb.com</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><div class="im">On 17/04/2009, at 1:24 AM, Chris Barnes wrote:<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
If you want to evangelize people into using Plone - a good start might be to have tutorials at WPD (rather than have it be a pep rally).<br>
</blockquote>
<br></div>
I think a lot of people have given tutorials. but from some of the groups I talked to it was mostly to existing plone users which perhaps isn&#39;t spreading the word as intended.<br>
<br>
We&#39;re going to be giving a talk to students at a university who might not have heard of Plone. We&#39;re not exactly sure yet what we&#39;re going to say that will make them give plone a try. but I think you made a good point that Plone is a tool and new developers are perhaps our best market for Plone and business decision makers don&#39;t care that much (or at least care more about sales people and size of the company providing support). So we&#39;ll be saying something along the line that Plone is a developers CMS, if you had one arrow in your quiver then plone would be the one you want. As Martin put it, when other CMS&#39;s say no, plone will often say yes.<br>

What would really help is some extreme examples of plone versatility. Anyone got some good stories?<div><div></div><div class="h5"><br>
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Evangelism mailing list<br>
<a href="mailto:Evangelism@lists.plone.org" target="_blank">Evangelism@lists.plone.org</a><br>
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